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Jul 06, 2023

Sandhya Sriram von Shiok Meat wird persönlich: „Als Pionier muss man viel mehr Barrieren und viel mehr gläserne Decken durchbrechen“

Anmerkung des Herausgebers: Dieses Interview wurde am Dienstag, 30. Mai 2023, live aufgezeichnet

Anmerkung der Redaktion: Dieses Interview wurde am Dienstag, dem 30. Mai 2023, während der Webinar-Reihe „The Future of Food: Seeking Sustainable Solutions“ der City University of Hong Kong live aufgezeichnet. Sehen Sie sich HIER das vollständige Videointerview an, einschließlich einer Frage-und-Antwort-Runde mit Fragen von Studierenden aus ganz Asien.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit und Länge bearbeitet und gekürzt.

Ich freue mich sehr, hier bei Ihnen zu sein, einem der Pioniere für kultiviertes Fleisch und Meeresfrüchte. Ich weiß es wirklich zu schätzen, dass Sie das tun. Sie sind immer so großzügig mit Ihrer Zeit, Ihrem Fachwissen und Ihrer Führung. Ich möchte damit beginnen, Sie, einen der ersten Menschen in diesem Bereich und definitiv in Asien, eines der ersten Gesichter, die irgendjemand gesehen hat, zu fragen: Wie geht es uns in Bezug auf kultiviertes Fleisch und kultivierte Meeresfrüchte in Asien und auch weltweit? Sind wir dort, wo Sie dachten, dass wir sein würden, als Sie angefangen haben?

Sandhya Sriram: Klar, das sind viele komplizierte Fragen. [Lacht]. Ich denke, bei jedem Startup, jeder disruptiven Branche, jeder neuartigen Branche sind mehr Tiefen als Höhen zu erwarten. Und ehrlich gesagt, als ich 2018 in dieser Branche anfing, hatte ich nicht damit gerechnet, dass die Dinge so gut laufen würden, wie insbesondere bei Shioak Meats und der Art und Weise, wie Singapur die Lebensmittelgeschichte „30 bis 2030“ auf den Weg gebracht hat, und der Höhe der dafür geflossenen Mittel Ich behaupte nicht, dass es einfach war, Kapital in dieser Branche zu beschaffen, aber es war auf jeden Fall eine positive Kapitalbeschaffung mit wirklich guten Investoren, die daran geglaubt haben.

Daher habe ich nicht damit gerechnet, dass es so positiv oder so gut laufen würde, denn als wir das Unternehmen gründeten, hatte ich mit weiteren Ausfalltagen gerechnet.

Tatsächlich war die Mittelbeschaffung trotz der Pandemie gar nicht so schlecht, selbst wenn die Investoren Sie nur auf Zoom sahen und Ihr Produkt nicht probieren oder Ihre Einrichtung besuchen konnten. Aber das war die Zeit, in der Kapital leicht verfügbar war, es reichlich Kapital gab und jeder sich für Lebensmitteltechnologie interessierte, oder?

Sandhya Sriram: Ich habe das vom ersten Tag an gesagt: Die Welt hat einen Zyklus von fünf Jahren für eine neue Technologie oder Branche – fünf Jahre sind extrem sexy. Und danach verschwindet es nicht, es ist immer noch da, aber etwas anderes ist sexy. Und als wir 2018, etwa 2019, anfingen, wurde die Lebensmitteltechnologie in Asien extrem sexy, sei es mit der Einführung von Impossible Foods und Beyond Meat, dann von Omni Foods und dann kamen viele Unternehmen für kultiviertes Fleisch auf den Markt, bis hin zu Singapur, das die 30 bis 2030 ankündigte Kampagne und die Genehmigung des ersten kultivierten Produkts, also war für diese Branche alles extrem „optimal“. Und wie Sie sehen, befinden wir uns sozusagen am Ende dieser fünf Jahre. Und das ging mit Marktveränderungen, Finanzierungsproblemen und der Unfähigkeit der Unternehmen einher, sich zu skalieren … Regulatorisch gesehen geht es in die richtige Richtung, aber noch immer haben nicht viele Unternehmen die Genehmigung erhalten. Daher würde ich einfach sagen, dass ich nicht überrascht bin. Ich bin nicht überrascht darüber, wo wir sind. Ich bin nicht überrascht von den Herausforderungen, vor denen wir standen. Es überrascht mich nicht, dass wir die schlechten Tage erlebt haben.

Ich bin mir sehr bewusst, dass die Branche zu viel verspricht – was die von uns durchgeführte Forschung angeht oder dass die Unternehmen selbst zu viel versprechen. Ich denke, der Markt korrigiert sich gerade, und in der Branche bleiben wir im Moment alle ehrlich.

Aber das bringt auch einen Vorbehalt mit sich: Wenn Sie Spenden sammeln, können Sie einem Investor nicht sagen, dass Sie in 20 Jahren Geld für ihn verdienen werden. Sie müssen über eine Art Prognose verfügen, damit sie ihre Kapitalrendite sehen können. Es ist ziemlich komplex: Wie spricht man beim Start und im weiteren Verlauf über Zeitpläne?

Ich bin nicht überrascht, wo wir sind. Die Zukunft des alternativen Proteins ist zu 100 % da, ich glaube nicht, dass sie jemals verschwinden wird. In den nächsten Jahren geht es vor allem darum, wer es schaffen kann, und um die Konsolidierung. Leider sterben einige Unternehmen und einige dieser Technologien sterben. Aber all das gehört zu jeder Branche – es ist, was es ist. Man kann nicht erwarten, dass alle 100 [Zuchtfleisch-]Unternehmen gut abschneiden. Es gilt das Überleben des Stärksten.

Sandhya Sriram: Ich erwarte nicht, dass viele Unternehmen jetzt gründen, vor allem angesichts der derzeitigen Marktlage. Und ich denke, die gesamte Branche ist angesichts der Herausforderungen im Zusammenhang mit der Skalierung und den Problemen, mit denen wir bei der Finanzierung konfrontiert sind, ein wenig skeptisch. Daher erwarte ich nicht, dass allzu viele Unternehmen neu gründen. Aber ich erwarte, dass Hilfsunternehmen beispielsweise die Infrastruktur für Medienbioreaktoren aufbauen, dass viel mehr Auftragsfertigungsorganisationen für die Skalierung gegründet werden und Infrastruktur für die Produktion anbieten. Und ich gehe auch davon aus, dass durch Konsolidierung viel mehr Lebensmittelunternehmen wie traditionelle oder etablierte Lebensmittelunternehmen in diesen Bereich eintreten werden. Das ist es also, was ich für das nächste Jahrzehnt oder so erzwinge.

Sandhya Sriram: Eigentlich ist das eine gute Frage. Ja, traditionelle oder große Fleischproduzenten sind noch nicht wirklich auf die asiatische Seite vorgedrungen, aber die westlichen Fleischkonzerne, wie Tyson und Cargill, schon, oder? Das liegt auch daran, dass weltweit betrachtet die Produktion von Meeresfrüchten hauptsächlich in Asien stattfindet, die Fleischproduktion hingegen nicht. Wenn man sich die Zahlen ansieht, sind Meeresfrüchte das am häufigsten konsumierte Protein in diesem Teil der Welt und werden hauptsächlich in Asien produziert. Hier engagieren sich also große Ligen wie Thai Union und CP Food.

Das ist interessant, weil diese Unternehmen, als sie sich an uns wandten oder als wir an sie herantraten, sagten, sie verstehen, dass Technologie die einzige Möglichkeit ist, ihr Geschäft langfristig aufrechtzuerhalten, [das ist die einzige Möglichkeit], der Nachfrage gerecht zu werden und die Lieferkettenprobleme, damit sie sicherstellen können, dass ihre Unternehmen auch in den kommenden 100 Jahren noch am Leben sind. Diese Unternehmen wissen, dass Störungen und Technologie passieren werden.

Eines der Unternehmen, mit denen wir zusammengearbeitet haben und in die auch investiert ist, betrieb ursprünglich traditionellen Fischfang, und alles wurde von Hand erledigt. 10 bis 20 Jahre später wurde ihnen klar, dass das nicht funktionieren wird, weil wir viel mehr produzieren, wir größere Fischfarmen haben und jetzt alles automatisiert werden muss. Deshalb richteten sie automatisierte Linien für alles ein, vom Entköpfen der Fische über das Entschuppen bis hin zur Verarbeitung und Verpackung. Und ich habe mir ihre Produktionsanlagen angesehen und sie sind äußerst beeindruckend – vollständig automatisiert, viel weniger Personal, sehr sauber und sehr gut gemacht. Aber sie wissen auch, dass dies möglicherweise nicht ausreicht, um die wachsende Weltbevölkerung zu versorgen [und] die wachsende Nachfrage in der Zukunft zu bedienen.

Angesichts der Tatsache, dass es nur eine begrenzte Menge an Fischfarmen gibt, die man errichten kann, und dass es nur eine begrenzte Menge an Tieren im Meer gibt, erkannten sie, okay, pflanzenbasiert ist ein Weg, kultiviert ist ein anderer Weg. Warum also nicht diese Technologien erkunden? Da sie jedoch nicht in der Lage sind, intern Innovationen voranzutreiben, haben sie begonnen, in Unternehmen wie unseres zu investieren.

Letztendlich besteht die Idee darin, dass sie uns als Produktionszentrum nutzen. Sie kümmern sich um den Vertrieb und den Verkauf, was genau das ist, was wir suchen. Wir sind Technologieleute und haben nicht vor, unsere Produkte in großem Maßstab zu verkaufen. Zumindest kann ich dafür sprechen. Shiok meint, dass unsere Idee darin besteht, die Technologie zu lizenzieren, damit Lebensmittelunternehmen wie Thai Union, CP und jedes andere Meeresfrüchteunternehmen sie nutzen können die Zukunft, Meeresfrüchte tatsächlich so zu produzieren, wie wir es tun.

Sandhya Sriram: Ich habe also eine Regel. Ich poste nichts, wenn ich emotional bin, wenn ich wütend bin, wenn ich verbittert bin. All diese Emotionen gehen durch und es ist sehr einfach, in den sozialen Medien einfach alles zum gegebenen Zeitpunkt auszudrücken. Aber man denkt nicht klar, wenn man extrem emotional ist. Deshalb habe ich die Regel, dass ich immer denken werde: Ich werde mich ausruhen, ich werde mir ein paar Wochen Zeit nehmen und dann werde ich etwas posten. Und alles, was ich poste, ist gut durchdacht, es geschieht nicht in Eile.

Ich schreibe es, ich lese es, ich gehe es durch, ich gehe zurück und bearbeite es. Ich möchte niemanden verletzen. Das ist letztendlich mein oberstes Ziel. Aber ich möchte auch sicher sein, dass ich sagen kann, was meine Meinung ist, und ich glaube nicht, dass jeder die gleiche Meinung haben oder mir zustimmen muss. Ich denke, die meisten von ihnen werden mit vielen Dingen, die ich sage, nicht einverstanden sein. Aber es ist mein Standpunkt. Und ich möchte sicherstellen, dass ich es aussprechen kann. Denn mir ist auch klar, dass es 500 Menschen gibt, die es nicht äußern. Und sie kämpfen damit, dass sie es für sich behalten müssen. Ich denke also an die 500 Menschen, die wahrscheinlich das Gleiche durchmachen wie ich. Mit der Zeit habe ich gemerkt, dass die Leute meine Offenheit und Offenheit wirklich schätzen. Als Asiate ist das nicht ganz einfach. Eigentlich wird es in Asien nicht sehr geschätzt.

Sandhya Sriram: Viele Menschen in Asien haben mir gesagt: Teilen Sie nicht Ihre Probleme, teilen Sie nur die guten Dinge. Und ich denke, nun ja, das inspiriert niemanden. Auf Instagram oder sozialen Medien zeigen wir nur den schönen Teil unseres Lebens. Und wir zeigen nicht den schlechten Teil. Ich denke, lasst uns alles teilen, oder? Besonders als Unternehmer sollten die Menschen, wenn sie sich von Ihnen inspirieren lassen, wissen, was Sie alles durchmachen: das Schlechte, das Gute, das Hässliche, das Beste, das Bessere und alles. Und wie gesagt: Ich poste nicht, wenn ich verbittert, wütend oder emotional bin. Es hat mich also drei Stunden gekostet, diesen Beitrag zu schreiben. Und es hat mich viel Bearbeitung gekostet, es hat mich viel Hin und Her gekostet, darüber nachzudenken, ob ich es tun soll? Sollte ich es nicht tun? Was wird diese Person denken? Was wird diese Person denken? Was werden meine Anleger denken? Was werden die Medien denken? Und dann sagte ich: Weißt du was? Ich muss einmal auf mich selbst hören. Lass es uns einfach tun, weil ich etwas zu sagen habe. Und es sind ehrliche Dinge, die ich durchgemacht habe. Und ich persönlich stelle es dort dar, es ist meine Meinung, es ist meine Erfahrung, es ist persönlich. Und es muss nicht grundsätzlich mit Ihnen allen übereinstimmen. Aber bestimmte Teile davon können Ihnen zustimmen, andere nicht, es ist in Ordnung. Das ist es.

Ich würde mich freuen, auch die Gedanken anderer über die Führung eines Unternehmens zu lesen. Es ist nicht einfach, ein Unternehmen mit 60 Leuten zu leiten und dann 30 Leute loszulassen. Es ist nicht einfach, 30 Millionen Dollar aufzubringen. Es ist nicht einfach, ein Pionier zu sein.

Wissen Sie, „Pionier“ wird als positives Wort verwendet, für mich hat es jedoch eine negative Konnotation. Es ist wie: Oh mein Gott, du bist der Erste! Und das bedeutet, dass Sie viel mehr Barrieren und viel mehr gläserne Decken durchbrechen müssen und sich viel mehr Problemen stellen müssen.

Grundsätzlich bin ich ein sehr belastbarer und sehr starker Mensch, ich kann einiges aushalten. Das heißt aber nicht, dass ich kein Mensch bin. In diesem Beitrag ging es also darum, menschlich zu sein und verletzlich zu sein. Und ich sage der Welt auch, dass ich zwar extrem stark aussehe, aber ein Mensch bin und auch Gefühle habe. Und das sind meine Gedanken, aus meiner Sicht. Es ist, wie es ist. Wenn es Ihnen nicht gefällt, lesen Sie es nicht.

Sandhya Sriram: Ich glaube, letztes Jahr wurde uns klar, dass Meeresfrüchte länger brauchen werden, als wir dachten. Und zu diesem Zeitpunkt hatten wir bereits das Rotfleischunternehmen Gaia Foods übernommen. Und ehrlich gesagt, als wir sie erwarben, war das strategisch, es war opportunistisch, aber es war vom ersten Tag an auch Plan B für uns. Wir wussten, dass Meeresfrüchte Zeit brauchen würden.

Um allen hier Zuhörern einen Hintergrund zu geben, gibt es zu Meeresfrüchten im Allgemeinen keine Hintergrundrecherche. Wenn Sie zu PubMed oder Google gehen, können Sie keine wirkliche Forschung zu Stammzellen für Meeresfrüchte finden, da die Stammzellenforschung an Tieren durchgeführt wurde, die näher am Menschen sind, wie Säugetieren, sodass Sie die menschliche Biologie verstehen menschliche Krankheiten und Krebsbehandlung und all das. Daher hat sich niemand wirklich mit Stammzellen von Garnelen befasst.

Als wir Shiok starteten, war es ein leeres Whiteboard. Als Wissenschaftler ist das super spannend, denn das bedeutet, dass man neue Entdeckungen, neues geistiges Eigentum, neue Patente und all das machen kann. Aber das ist auch nicht der beste Start für ein Startup oder ein Unternehmen, das in drei Jahren, fünf Jahren, zehn Jahren – was auch immer es sein mag – Geld verdienen muss.

Ich glaube, wir haben uns darauf eingelassen, wir haben uns darauf eingelassen und wussten, dass es einige Zeit dauern wird, aber wir dachten, dass es etwa vier oder fünf Jahre dauern würde, bis wir es herausgefunden hätten. Aber letztes Jahr, unser viertes Jahr, sagten wir: Okay, machen wir hier eine Pause. Wir haben so viel wie möglich mit der Skala versucht, aber es funktioniert nicht. Wir stehen vor einigen Problemen, die wir nicht vorhersehen konnten, denn wenn man nicht bis zu einem gewissen Grad skaliert, weiß man es nicht. Erst wenn man dieses Ziel erreicht, merkt man: Okay, da stimmt etwas nicht. Und dann muss man einen anderen Weg finden. Also sagten wir, okay, wir gingen zwei Schritte vorwärts, gingen aber auch sechs Schritte zurück. Machen wir also eine Pause. Lassen Sie uns den ersten oder zweiten Schritt noch einmal herausfinden.

Aber mittlerweile sind wir ein Startup und haben Geld eingesammelt. Wir sind unseren Investoren gegenüber verantwortlich. Versuchen wir herauszufinden, was sonst noch beschleunigt werden kann. Wir haben an viele andere Dinge gedacht, die wir mit unserer Technologie machen könnten. Aber dann sagten wir: Na ja, wir haben rotes Fleisch. Rotes Fleisch ist eine etabliertere und besser erforschte Technologie. Es gibt viele Unternehmen, die rotes Fleisch herstellen und kurz vor der Kommerzialisierung stehen. Warum also nicht das vorantreiben, auch wenn es nicht die wettbewerbsfähigste oder einzigartigste Technologie ist? Machen wir das zuerst.

Lassen Sie uns in der Zwischenzeit Meeresfrüchte herausfinden. Niemand hält Meeresfrüchte auf, wir hören nicht auf, an Meeresfrüchten zu arbeiten, wir brauchen einfach mehr Zeit. Und das war eine bewusste Entscheidung, die wir im Unternehmen getroffen haben, um zu sehen, was unser erstes Produkt sein könnte. Das Überleben des Unternehmens ist sehr wichtig.

Für mich kam es zu einem Punkt, an dem ich mich als CEO und Gründer fragte: Soll ich ein Unternehmen für X Zeit mit 60 Leuten leiten? Oder sollte ich es zehnmal so lange mit nur zehn Leuten laufen lassen? Ich werde mich für Letzteres entscheiden, oder? Ich möchte, dass das Unternehmen überlebt, dass das Geschäft überlebt und dass die Technologie überlebt.

Es war also hart, es war extrem hart, wie Sie aus meinem LinkedIn-Beitrag wissen, aber ich denke, am Ende des Tages liegt meine treuhänderische Pflicht gegenüber dem Unternehmen und dem Unternehmen. Deshalb werde ich die Entscheidung, die ich treffe, für das Unternehmen treffen, nicht für mich, nicht für einzelne Personen, sondern für das gesamte Unternehmen.

Hören Sie sich hier den Rest des Interviews an.